Новинки фотогалереи

Про самостоятельный туризм

Опубликовано: 338 дней назад (7 января 2015)
Блог: туризм
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Нашел статью интересную http://www.newsland.ru/news/detail/id/933597/ Но вообще, это не единственная, в последние годы все чаще разговоры о самостоятельном туризме звучат. Не в последнюю очередь, конечно, и "благодаря" нашим крупным российским туроператорам.
Мне вот интересно, реально ли назревает такое протвостояние "турист VS турагентство"?
Когда-то у людей были ограничены информационные каналы, чем туроператоры и пользовались, а сейчас... большую часть информации (да практически всю), можн и в интернете найти.
Мб услуги турагентств уже не актуальны? Или мб они пытаются работать по устаревшим схемам?
ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ПУТЕШЕСТВЕННИКА В АЗИИ! | Удивительно, но факт
Константин Майстренко # 10 января 2015 в 09:30 0
Александра, с чего вы взяли, что отдых должен быть именно "не дешевым, а качественным"? Все люди разные: одному нравится поп, другому - попадья, а третьему - попова дочка! У всех критерии качества разные!!! Народу не нужно оптимальное среднее решение - его волнует только его личная проблема... А профи, как вы выразились, заинтересованы в получении собственной прибыли))) Я не против туркомпаний, я лишь за то, чтобы люди знали правду - можно бронироваться самим, а можно через турфирму, но на один день дешевле и лучше можно сделать самому, приложив массу усилий, а в другой день без туроператора (то бишь агента) не обойтись!!! Вы что, думаете какой-нибудь менеджер будет выискивать для клиента самый дешевый вылет на трип.ру или отель в букинге??? Турагент торгует готовой продукцией и формировать этот продукт ему можно только так, как разрешит оператор! А при личном планировании ты сам себе хозяин и плевал на операторов...
Александра Колышева # 10 января 2015 в 09:30 0
Константин, и? Я согласна))
Надо делать так, как выгоднее)
А выгода она у всех разная.. Флаг в руки самоготовящему,
самопришивающему пуговицы, самопутешествующему и самодр.. но про это не буду.
У каждого своя правда, каждому свое, нет проблем))))
Константин Майстренко # 10 января 2015 в 09:52 0
Александра, зачем сразу флаг в руки? взять хотя бы такой момент, что далеко не со всеми отелями работают наши операторы. Как попасть в тот отель, который нравится??? Естественно, про него вам ни один профи не расскажет, ибо он туда вам тур не сможет организовать...
Константин Майстренко # 10 января 2015 в 10:52 0
Александра, вообще-то выражение "флаг в руки" не очень... некоторые сразу на три буквы посылают, а некоторые культурно флажок выдают)))
Александра Колышева # 10 января 2015 в 11:00 0
Я сама могу прекрасно и себе и своим детям и своим друзьям, как забронировать отель у туроператора, как и весь пакетник, так и предложить собрать "солянку".
Так например у меня вообще есть своя личная коллекция аппартов в разных странах и курортах, где я отдыхала разными способами и ножками проложила себе путь к интересным местам и акомодейшену..
Сергей Ворончихин # 10 января 2015 в 11:58 0
Константин, хм... кто Вам такое сказал? Не нужно обобщать, если кто-то не может, то кто-то это делает. Это все равно что сказать - выписка билетов возможна только у АК..
Евгения Орлова # 10 января 2015 в 12:06 0
Сергей, новый год 2012. гостиница 3 звезды окна выходили на плоадь каталонии - на углу рамблы. за визу блин не помню - в визовом центре что то около двух, не помню. 5 дней - я написала. бронь - двухместный номер с низшей ценой. это барселона - из аэропорта на автобусе - 12 евро - прямо до плоади - специально так подбирали гостиницу
Евгения Орлова # 10 января 2015 в 12:48 0
Александра, я за вас рада. это хорошо когда кто то выйигрывает. жалеть меня не надо и язвить тоже. я по моему пришла сюда без сарказма и наездов. найдите тут скандалистов с ними и язвите
Евгения Орлова # 10 января 2015 в 12:52 0
ребята туроператоры и просто приверженцы - я понимаю что это ваши деньги но давайте уважительнее.
Константин Майстренко # 10 января 2015 в 15:30 0
Сергей, поделитесь схемой, при которой вы, как турагент, можете легально отправить туриста в отель, который не работает с нашими операторами, но при этом вы сами заработаете, получив комиссию не накручивая сверху?
Елена Астафьева # 10 января 2015 в 15:36 0
Евгения, вопрос должен быть конкретно, с такого-то неделя, перелет тем-то, гестхаус букинга такой-то, который отелем не назовешь и сравнивать.
Игорь Прокушев # 10 января 2015 в 16:17 0
Сергей, Всё ты правильно говоришь и таких примеров выше крыши.
Я, по абсолютному большенству предлагаемых моей фирмой гостиниц, являюсь даже не агентом, а Представителем.
Надеюсь понятно, что у меня по определению НЕ может быть цена выше чем в самой гостинице хоть на копейку... Так же, у меня условия работы, не могут быть по определению, хоть в чем-то хуже, чем даже у самой гостиницы, не говоря уже о ЛЮБОМ другом их Партнере.
Это ЗАСЛУЖИЛИ за 20 лет работы, стоя у истоков этой идеи и "раскрутив" многие такие гостиницы с нуля...
Т.е. должно быть понятно любому, что в них ориентирусь с закрытыми глазами и представляю до мельчайших подробностей что возможно, а чего не может быть ни при каких раскладах.
И естественно, по абсолютному большенству наших гостииниц и отелей, информацию получаю намного раньше, чем кто-то.... Понятно, что при всём при этом, наше вознаграждение, просто быть не может, хоть на копейку, чем у любого, пусть даже ТО номер один.......
Надеюсь понятен наш уровень, опыт и профессиональная подгтовка (у меня нет сотрудников, которые отработали бы в этом сигменте менее ПЯТЬНАДЦАТИ лет )
Понятна и моя реакция на ту херню, которую порой приходится читать (в том числе и здесь)
В двойне неприятно, когда на твой первый ответ, какому-то одаренному, который просто можно назвать "Посмотри чудила кто тебе отвечает? Оглянись вокруг себя, ПОСМОТРИ кто здесь общается? Чо ты прешься сюда со своей херней - тебя разорвут как грелку и здесь тебе не песочница!" И мне вообше противно и обидно, когда приходит одаренный и начинает что-то там втулять, как будто здесь сборище лохов и приют для убогих........

Я вот прямо говорю - очень многое из заманух появляется из-за самих же Туристов.
Вот сейчас, (четко ясно кто это оплатил) массовая давка и в СМИ и в Инете, и по телеку - сейчас и по всему инету - просто ВЕЗДЕ просто сквозит лозунг "Без посредников" или "На прямую" и "Все турфирмы сво!"
Ну ХОТЯТ Туристы думать, что они "На пряму и БЕЗ посредников" - ну хрен с ними - нате получите такую возможность и ДУМАЙТЕ, что вы напрямую и без посредников.
Вот вам причина, появившихся за последние несколько лет МНОГОЧИСЛЕННЫХ сайтов двойников, которые НЕ специалист, редко сможет отличить от сайта самого отеля.
Больше всего умиоляют звонящие и задающие вопрос "А это гостиница "Манька и компания?" - Вы какой ответ хотите получить, от того, чей телефон вы взяли на странице представленной в Инете???

Далее.........
Сколько случаев, когда одаренные рекламщики, привлекая ЯКОБЫ халявой, делают маленький ход, рассчитанный на то, что АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШЕНСТВО наших русских, или вообще не читет, что там написано, или как говорится, вообще не понимает что читает...
Для ооооооооооооооооооооооооочень многих фраза "Стоимость указана за МЕСТО в номер" и фраза "Стоимость указана за НОМЕР" - это так, написанная неизвестно для кого...
А всё это, профессионалы и от туризма и от рекламы - знают прекрасно и играют на этом....

Всё элементарно просто
Как говорится - САМИ СЕБЕ отвечайте на мои вопросы.
1. КОГДА народ лазит в инете - как правило вечерами придя с работы, а потом показывает у себя в семье и после одобрения членами семьи - идет следующий шаг - ЗВОНОК или ПИСЬМО.
Будте уверены, 90% таких звонящих - даже НЕ ВСПОМНЯТ на каком из сайтов в инете они тебя нашли и что там было написано... Они джаже не задумаются, почему по одной и той же гостинице, стоимость отличается в ДВА РАЗА. Им не в домек, что такого БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ВООБЩЕ.
2. Т.е. вполне реально, что сайт, где было толковое описание, реальные фотки и реальная стоимость - уже на этапе отбора откинут (т.к. стоимость была указана в два раза дороже, по простой причине - она ЗА НОМЕР) а не за человека - ту что нашли в два раза дешевле, а она получится по концовке, ДОРОЖЕ, чем в самой гостинице и у многих продающих........
3. Тоже самое с письмами ..... Набьет такая одаренная текстик (ей ведь ЛЕНЬ читать САМОЙ) и начинает
Игорь Прокушев # 10 января 2015 в 17:37 0
Евгения, Запомните раз и навсегда - СРАВНИВАТЬ МОЖНО, ТОЛЬКО ПРИ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ ПАРАМЕТРАХ.
Если не понятно, то скажу проще
- билет по одному и тому же направлению - может стоить ПО РАЗНОМУ - это зависит от многих параметров и включенных в стоимость услуг.
- даже в одной и той же гостинице и даже в оди и те же даты, могут быть разные стоимости и даже по одной категории номера.
НЕ буду раскрывать тонкостей, но это раельность?
Просто намекну.
Как по вашему мнению должна формироваться стоимость.
Номер с ванной или душем?
Номер с балконом или без?
Вид из номера живопистный или во внутренний дворик?
Номер 10-12 квадратов или номер 15-18 квадратов.
Номер на солнечную сторону или на теневую?
Номер на нижних этажах или на верхних?
Еще подкинуть вопросиков, чтобы понятней было?

Женечка! Очень понравилось окончание Вашего - НУЖНЫ ЗНАНИЯ и очень не кислые.
Даже улыбнуло и навеяло.......
Словом после передачи в которой показали как Винский всё и очень легко проделывает и сорит названиями сайтов и ссылками, мы с дочерью, попросили мамульку, проделать всё то, что рассказывал Винский...
И это при том, что дочь в совершенстве владеет языком, а я, хоть какой-то опыт и понимание, наверное имею (за 20 лет работы)
Словом мы смеялись от души (без злорадства) и не над тем, как мамулька это делала, а над тем, как она выражалась всё это делая ;-))))))))))))))))))))))))

Это я к тому ребята, что наслушавшись в инете, начитавшись на форумах и соцсетях, насмотревшись по телеку - оооооооооооооооочень многие Туристы, вымотают сами себе нервы и весть мозг высверлят, а потом придут к специалистам и начнут им мозг выносить, наслушавшись разной херни...
Или, как ПРАВИЛЬНО написал выше Сергей...
Он вроди всё сделал, а вот по визе, каккая то фигня и он пришел в офис - и ему ЕСТЕСТВЕННО, выкатили стоимость этой ОТДЕЛЬНОЙ услуги.
А бери он в этом же офисе весь пакет - он бы за эту услугу ничего не заплатил.
И это НОРМАЛЬНО - жаль, что многие не понимают этого...
Одно дело, я организую встречу клиента, который у меня бронировал гостиницу (я ведь имею вознаграждение от гостиницы), а другое дело, мне позвонит клиент, и скажет что ему нужно организовать встречу, а бронировал он НЕ у нас - стоимость БУДЕТ РАЗНАЯ и это нормально.........
Игорь Прокушев # 10 января 2015 в 17:50 0
Сергей, Я бы не стал спорить, т.к. вполне возможны и то что Вы уже написали, но еще и другое (обрати внимание на количество дней) А может быть и та гостиница была, по которой в силу разных причин, наши ТО не работают вообще...

У нас тоже бывает, когда вот так придут и заявят, что мол через нас дороже.
А когда начнем разбираться что к чему и почему и до самых тонкостей, картинка может быть, абсолютно в другом (обратном) ракурсе и сразу видно, что за эти диньги, можно отдыхать КАЧЕСТВЕННЕЙ или УДОБНЕЙ (по очень многим и очень разным критериям сравнения)
У нас очень многие, любят сравнивать ЦИФРЫ и ОБЩЕЕ...
Как говорится - яблоко, оно и есть яблоко и какая хрен разница, красное оно или зеленое, чисто вымытое или битое, выросшее в саду, или на дереве у дороги......
Для очень многих - как говорится какая хрен разниа - это яблоко я купила за 1, а вы мне предлагали за 2 и даже не задумается, что отличие в стоимости в ДВА РАЗА- это означает только одно - ЗДЕСТ ЧТО-ТО НЕ ТАК, т.к. чудес на свете НЕ БЫВАЕТ!
В сказки, нужно верить в детстве ;-))))))))))
Игорь Прокушев # 10 января 2015 в 18:05 0
Елена, Извините конечно же. Но скажу прямо - очень резко обычно реагирую, когда вижу подобное.
Нужно смотреть в СВОЙ КАРМАН и думать не о том, сколько кто-то зарабаотал, а о том, чего я не до кумекал и не доработал, чтобы ЗАРАБАТЫВАТЬ нормально.
И еще!
Прежде чем смотреть сколько букинг заработал, попробуйте прикинуть, сколько они ВЛОЖТЛИ, чтобы сейчас на нашем рынке светиться в любом поисковике, и по любому запросу.
А еще попробуйте прикинуть, сколько они отдают тем владельцам сайтом ОЧЕНЬ МНОГОЧИСЛЕННЫХ, на которых размещены ихз модули, осуществляя бронирование с которых........
Словом уже ловлю себя на мысли что нарушаю свою же заповедь "НЕ ГОВОРИ всего что знаешь, но знай ВСЕГДА, что говоришь!"
Могу откровенно сказать и по честному - молодцы букинги (как бы они мне и не нравились) такое сделать по России..................................
Это то, что не смогли сделать НИКТО из наших руских и к тому же по родной стране.......
Сейчас букинг, можно считать МОНОПОЛЬНЫМ ОПЕРАТОРОМ, создавшем виртуальную СЕТЬ АГЕНТСТВ...
И сечас те, кто размещают у себя на сайтах их модули (получая за это свой процент) просто ЛОМАНУЛИСЬ в форумы и соцсети, со своим БРЕДОМ по поводу скидо2 в 70-80% и т.д.
Они прикидываются Туристами, пишут отзывы (стогимость данной услуги 400 рублей за 1000 знаков - услуга очень востребована в Инете - это по поводу доверия к отзывам и как их нужно читать;-)))))))))))))))))))))))) )

Наджеюсь понятно хоть немного , что сейчас происходит и от чего пошло такое движение.........
Елена Астафьева # 10 января 2015 в 18:21 0
Игорь, я про то, что люди наивно полагают, что букинг работает бесплатно, а как он работает я знаю.Почему то все букинговые туристы, имея проблемы, звонят нам, а не в букинг, просят помощи. Если бы я нормально не зарабатывала, то уже давно бы ушла в другую сферу.
Игорь Прокушев # 10 января 2015 в 18:43 0
Александра, БРАВО! И я о том же СРАВНИВАТЬ можно полностью ОДИНАКОВОЕ!!!
Я в ответ таким вот сравнивальщикам, привожу реальный СВОЙ пример...
Мы съездили на отдых (рыбалка - специалсты понимают какое это дорогое удовольствие) две недели...
Как говорится всё включено...
Хочешь кораблин, на котором даже каюты и мангалы - пожалуйста, тебя вытянули в море и кайфуй...
Питание, вообще на убой и многие такого, даже не пробовали....
Домик отдельный и там аппартаменты из 3-х комнат...
К месту ловли доставят- вечером обратно привезут....
Хотите баньку - пожалуйста....
Словом могу долго перечислять что и как мы получили .
Скажу одно, нас было четверо и за всю поездку мы скинулись тысяч по пять.
Вот и предложите мне что-то лучше...
А вопрос прост - это возможно для всех и каждого, или это возможно по каким-то никому не извемстным стечениям?
НЕ НУЖНО свой фарт и случай, выставлять как систему...........
Александра, И еще раз браво Сашенька!!!
Хотя есть и другое (это я про качество или дешево...
На эту тему, я просто говорю...
Экономия, это когда за одно и тоже - платишь дешевле - вот это экономия.
А если ты берешь дешовку ущимляя себя и свою семью и не дополучая полноценности и качества отдыха - это уже НЕ экономия - это называется простым словом СКУПЕРДЯЙСТВО ;-)))))))))))
Константин, И Вы костя правы, но НЕ во всем и НЕ всегда..
И вообще, если указывать цифирки и вообще что-то утверждать - нужно указывать ВСЁ и очень КОНКРЕТНО, начиная сол страны, курорта и точных дат, и кончая составом делегации, названием гостиницы и категории номера, и до моджификации и времени вылета самолета ;-))))))
Александра, ВОТ, Вот оно рациональное зерно..........................
Вот где самое ТОЛКОВОЕ!!!!
ИМЕННО ТАК - как есть разный УРОВЕНЬ отелей, так есть разный УРОВЕНЬ клиентов....
И если кто-то считает что достаточно написать что я за такие копейки отдыха в ПЯТИ звездах - то такое голое заявление для тех кто НЕ понимает.
Есть такие пятерки, в которые НЕ поедешь даже по цене тройки........
Но уверен на все сто, в своей фразе "Человеку, у которого есть возможность кушать ананас и оплачивать его - яблочки, даже показывать незачем - их будет много и он просто обрыгается нажравшись их!" "Точно так же НЕТ необходимости человеку, способному заплатить за яблоко, даже рассказывать и показывать ананас - не нужно его унижать!"
А у нас что делают некоторые менегеры (с позволения сказать)
Только особо одаренный, не почувствовав клиента и прямо с порога, будет его встречать словами типа "Я Вас по-дешевле подберу.... Я Вам скидочку дал!" - кто им сказал, что человек ищет по дешевле и клюет на скидку - многие успешные люди, привыкшие платить за свой кайф, просто обидятся и подумают что в них видят колхозников и ли нищих....
Константин, Это же элементарно Ватсон;-)))))))))
Скажу из своей практики (пусть это и Россия, но такое же могу сделать и по некоторым странам)
Словом, у нас тоже предостаточно случаев, когда чувствую что желание "НА прямую - НЕПРЕОДАЛИМО" - без проблем выставлю счет от самого отеля и думаю ни у кого не будет здесь сомнений, что за него от отеля, получу свое вознаграждение.
И вообще, скажу просто, в каком именно законе, сказано, что Турфирма ОБЯЗАНА продавать только туры, сформированные Операторами? Что Турфирма ОБЯЗАНА работать только с операторами и не имеет права работать с отелем или перевозчиком?
Такого НЕТ ни в одном законе (даже не приводите мне ЗоОТД")
Ни в одном законе нет запрета на оказание ИП или ООО любых услуг не противоречащих нашему законодательству и указанных в разрешенных видах деятельности, за исключением тех услуг, оказание которых лицензируется.
Надеюсь прозрачно намекнул, как и что делает ЭЛЕМЕНТАРНО и нет никакого нарушение Закона.
И еще! КТО и в КАКОМ Законе Вам запретил, представлять интересы Вашего клиента и оказывать ему набор УСЛУГ которые возмездны. А
Игорь Прокушев # 10 января 2015 в 18:48 0
Елена,
Леночка букинги молодцы, - очень классно себя позиционируют, ставият работу в отелях и самое толковое, написано в условиях бронирования и о проекте - вот где молодцы так молодцы - свое спокойно ПОЛУЧАЮТ и НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЮТ.
Плюс к тому, они НЕ под Российской юрисдикцией.
Даже не сможете их подтянуть к ответу по многим законам...
Например - нашего Оператора разули как липку, когда он указал цены в иностранной валюте
А им НИЧЕГО НЕ БУДЕТ..
Нашего оператора, за какое-то увеличение стоимости по при бронировании - ЛЕГКО привлечь и признать его предложение с опубликованной стоимостью Публичной офертой - а иностранную компанию - хренас два, хотя и можно считать, что она работает на территории России.....
Леночка, НЕ буду дальше разжовывать очень многие детальки - пусть те кто хотят САМИ - и делают всё САМИ и своими мозгами.........
И еще ребятушки.
Кто считает что я здесь какие-то догадки пишу и домыслы, скажу просто, что в тех же системах, стоят те объекты, бронирование которых из этих систем, идет через нас и номера там, тоже вставляем мы - надеюсь не нужно объяснять, что всё эту кухню, знаю изнутри и до тонкостей, только есть те границу в высказываниях, которые НЕ перейду, т.ук. мне это ВЫГОДНО!
Выгодно хотя бы тем, что я получаю свое со всех этих продаж и СНЯЛ С СЕБЯ всю ответсвенность по Законодательству, которая идет перед теми туристами, которые бронируют эти же гостиницы у нас с нашего сайта.
Называется ВНИМАТЕЛЬНО читайте условия и пользовательское соглашение.
Виктор Вашестик # 10 января 2015 в 19:02 0
Евгения Уморина - просто с другого аккаунта для Игоря чижом. Я прекрасно понимаю разницу в цене и зависимость ее от состояния номера времени бронирования и элементарно наличия балкона. Так же разница в билетах связана с компанией переводчиков- понятно что ари Балтик например будет дешевле при всех остальных параметрах чем та же люфтганза. При первых попытках путешествовать самостоятельно я часто советов власть со своими хорошими знакомыми - у меня их в сфере туризма много в силу того то закончила я универ по специальности менеджер по туризму. Просто я не согласна с таким однобоким взглядом что самостоятельно плохо а с тур операторов или тур агентом хорошо. Для каждого свое. Но я согласна с вами полностью что простота самостоятельных путешествий обмачива и эта обманчивость может быть и часто бывает причиной испорченного отдыха. И кстати скажу по собственному опыту что езжу самостоятельно не только из экономии но и из за самостоятельности
Игорь Прокушев # 10 января 2015 в 20:32 0
Евгения, Ну вот витдите сколько выяснилось?
1. Разве Вас можно считать самостоятельным туристом, если у вас есть професиональное образование? Это означает, что минимальные знания тоже есть... Плюс к тому, сами говорите, что есть масса друзей из турисзма, которые хотя бы могут подсказать на какие вопросы обратить внимание и как удобней и лучше сделать..
Это всё равно что вы, пришли в турфирму, выжали из менегера все его мозги и опыт, получили чуть ли не готовый тур, а потом пошли (кстати не оплатив чужие мозги ;-))) произвели бронирование (это сможет сделать даже обезьяна;-))) А потом будем рассказывать какие мы самостоятельные и как самому дешевле будет...
2. Женечка! Я нигде и никогда НЕ говорил, что самому плохо, а с ТО или ТА хорошо.
Если я где-то такое сказал - процитируйте это пожалуйста.
Я ставлю волпрос, совершенно в другом ракурсе
а) НЕЛЬЗЯ ОБОБЩЕННО утверждать, что типа самому дешевле а с турфирмой всегдла дороже...
б) плох тот специалист, который не сможет сделать лучше и предложить удобней, чем самый подготовленный клиент.
Надеюсь разницу в моем подходе увидели? ;-))))))
И именно так всегда, ставлю этот вопрос, а не в плоскость лучше/хуже.
Предпочитаю чтобы в плоскости лучше/хуже, оценивали клиенты - для Профессионала, такого критерия НЕТ!